home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_2 / V15NO226.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  33KB

  1. Date: Mon, 21 Sep 92 05:00:18    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #226
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Mon, 21 Sep 92       Volume 15 : Issue 226
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.            Clinton's platform on the space program (2 msgs)
  13.                   Clinton and Space Funding (2 msgs)
  14.                            Ethics (4 msgs)
  15.                    Ethics of Terra-forming (2 msgs)
  16.                          Ion for Pluto Direct
  17.     Nitpicking over Phobos Hopper (was Re: Soviet Rovers on Mars)
  18.                    Pluto Direct Propulsion Options
  19.         Property rights (was Terraforming needs to begin now)
  20.                QUERY: Apollo/Landing Module operations
  21.                       Radio and property rights
  22.                    satellite construction question
  23.                     Solar radiation and astronauts
  24.               Spacelab-J Frog Embryology Experiment :-)
  25.  
  26.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  27.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  28.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  29.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  30.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: Sun, 20 Sep 1992 20:36:25 EDT
  34. From: SML108@psuvm.psu.edu
  35. Subject: Clinton's platform on the space program
  36. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  37.  
  38.       CLINTON/GORE ON AMERICA'S SPACE PROGRAM
  39.  
  40.  
  41.  
  42. The end of the Cold War offers new opportunities
  43. and new challenges for our civilian space program.
  44. In recent years the program has lacked vision and
  45. leadership.  Because the Reagan and Bush
  46. administrations have failed to establish priorities
  47. and to match program needs with available
  48. resources, the National Aeronautics and Space
  49. Administration (NASA) has been saddled with more
  50. missions than it can successfully accomplish.
  51.  
  52. Bill Clinton and Al Gore support a strong U.S.
  53. civilian space program -- for its scientific value,
  54. its economic and environmental benefits, its role
  55. in building new partnerships with other countries,
  56. and its inspiration of our nations youth.  A
  57. Clinton/Gore Administration space program will seek
  58. to meet the needs of the United States and other
  59. nations while moving toward our long-term space
  60. objectives, including human exploration of the
  61. solar system.  A Clinton/Gore space program will
  62. also promote the development of new technologies,
  63. create new jobs for our highly-skilled former
  64. defense workers, and increase our understanding of
  65. the planet and its delicate environmental balance.
  66.  
  67. Move beyond the Cold War
  68.  
  69. *    Restore the historical funding equilibrium
  70.      between NASA and the Defense Departments space
  71.      program. The Reagan and Bush Administrations
  72.      spent more on defense space initiatives than
  73.      on civilian space projects.
  74.  
  75. *    Achieve greater cooperation in space with our
  76.      traditional allies in Europe and Japan, as
  77.      well as with Russia.  Greater U.S.-Russian
  78.      cooperation in space will benefit both
  79.      countries, combining the vast knowledge and
  80.      resources both countries have gathered since
  81.      the launch of Sputnik in 1957.
  82.  
  83. Improve the American economy through space
  84.  
  85. *    Direct NASA to give high priority to continued
  86.      improvement of the American civil aircraft
  87.      industry, which faces increasing international
  88.      competition.  NASA research can play an
  89.      important role in developing less polluting,
  90.      more fuel efficient, and quieter aircraft.
  91.  
  92. *    Work to improve our space industries
  93.      competitiveness.  Well direct NASA to develop
  94.      cutting-edge rocket and satellite
  95.      technologies.  We will also develop a new,
  96.      cost effective, and reliable launch system to
  97.      maximize scientific and commercial payloads.
  98.  
  99. Link NASA and the environment
  100.  
  101. *    Support NASA efforts -- like Mission to Planet
  102.      Earth -- to improve our understanding of the
  103.      global environment.
  104.  
  105. *    Call on NASA to develop smaller, more focused
  106.      missions which address pressing environmental
  107.      concerns.
  108.  
  109. Strengthen NASA and education
  110.  
  111. *    Direct NASA to expand educational programs
  112.      that improve American performance in math and
  113.      science. Space education can help maintain our
  114.      technological edge and improve our
  115.      competitiveness.
  116.  
  117. *    Direct NASA to expand the outreach of its
  118.      educational efforts beyond its five field
  119.      centers, so that millions more people can
  120.      learn about space.
  121.  
  122. *    Maintain the Space Shuttles integral role in
  123.      our civilian space program.  The Shuttle is
  124.      extremely complex and will always be expensive
  125.      and difficult to operate.  But we must take
  126.      full advantage of its unique capabilities.
  127.  
  128. *    Support completion of  Space Station Freedom,
  129.      basing its development on the twin principles
  130.      of greater cooperation and burden sharing with
  131.      our allies. By organizing effectively on this
  132.      project, we can pave the way for future joint
  133.      international ventures, both in space and on
  134.      Earth.
  135.  
  136. Encourage planetary exploration through the best
  137. space science
  138.  
  139. *    Stress efforts to learn about other planets.
  140.      These improve our understanding of our own
  141.      world and stimulate advances in computers,
  142.      sensors, image processing and communications.
  143.  
  144. *    Fully utilize robotic missions to learn more
  145.      about the universe.
  146.  
  147. *    Although we cannot yet commit major resources
  148.      to human planetary exploration, this dream
  149.      should be among the considerations that guide
  150.      our science and engineering.  Because the
  151.      entire world will share the benefits of human
  152.      planetary explorations, the costs for any such
  153.      projects should be borne by other nations as
  154.      well as the United States.
  155.  
  156. The Record
  157.  
  158. *    Senator Al Gore chairs the Senate Subcommittee
  159.      on Science, Technology, and Space, which has
  160.      primary responsibility for NASA and plays a
  161.      key role in efforts to strengthen and
  162.      revitalize America's space program.
  163.  
  164. *    Strongly favors a balanced manned and unmanned
  165.      space program. Supports completion of Space
  166.      Station Freedom and enhancements to the fleet
  167.      of Space Shuttles to ensure safety and
  168.      reliability.
  169.  
  170. *    Has championed Mission to Planet Earth, an
  171.      initiative designed to gather comprehensive
  172.      information on the Earth's changing
  173.      environment. He strongly supports  efforts to
  174.      channel information on the Earth's environment
  175.      to teachers and school children.
  176.  
  177. *    Strongly supports efforts to strengthen our
  178.      leadership in aviation.
  179.  
  180. *    Has tried to use space exploration as a bridge
  181.      to international cooperation, not competition.
  182.      Pushed the administration to investigate the
  183.      possibilities for integrating surviving
  184.      elements of the Soviet space program into the
  185.      U.S. program in ways beneficial to America and
  186.      its aerospace workers.
  187.  
  188. *    Following the Challenger disaster, Senator
  189.      Gore uncovered quality assurance deficiencies
  190.      at NASA, gaining a greater commitment to
  191.      quality assurance and accountability at NASA.
  192.  
  193. ------------------------------
  194.  
  195. Date: Mon, 21 Sep 1992 03:10:40 GMT
  196. From: Cameron Randale Bass <crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU>
  197. Subject: Clinton's platform on the space program
  198. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  199.  
  200. In article <92264.203625SML108@psuvm.psu.edu> <SML108@psuvm.psu.edu> writes:
  201. >
  202. >
  203. >      CLINTON/GORE ON AMERICA'S SPACE PROGRAM
  204. >
  205. >
  206. >
  207. >The end of the Cold War offers new opportunities
  208. >and new challenges for our civilian space program.
  209. >In recent years the program has lacked vision and
  210. >leadership.  Because the Reagan and Bush
  211. >administrations have failed to establish priorities
  212. >and to match program needs with available
  213. >resources, the National Aeronautics and Space
  214. >Administration (NASA) has been saddled with more
  215. >missions than it can successfully accomplish.
  216.  
  217.      Translation: slice the budget without regard to anything.
  218.  
  219. >*    Restore the historical funding equilibrium
  220. >     between NASA and the Defense Departments space
  221. >     program. The Reagan and Bush Administrations
  222. >     spent more on defense space initiatives than
  223. >     on civilian space projects.
  224.  
  225.      Translation: slice the defense budget without regard to anything.
  226.  
  227. >*    Although we cannot yet commit major resources
  228. >     to human planetary exploration, this dream
  229. >     should be among the considerations that guide
  230. >     our science and engineering.  Because the
  231. >     entire world will share the benefits of human
  232. >     planetary explorations, the costs for any such
  233. >     projects should be borne by other nations as
  234. >     well as the United States.
  235.  
  236.      The 'Everly Brothers' plank.
  237.  
  238.                                    dale bass
  239. -- 
  240. C. R. Bass                                           crb7q@virginia.edu
  241. Department of Mechanical and Aerospace Engineering
  242. University of Virginia
  243. Charlottesville, Virginia                            (804) 924-7926
  244.  
  245. ------------------------------
  246.  
  247. Date: 18 Sep 92 16:48:21 GMT
  248. From: "Andrew Ford @ AGCS, Phoenix, Arizona" <gtephx!forda>
  249. Subject: Clinton and Space Funding
  250. Newsgroups: sci.space,sci.astro,talk.politics.space,alt.politics.bush,alt.politics.clinton
  251.  
  252. In article <1992Sep14.163702.6785@eng.umd.edu>, sysmgr@king.eng.umd.edu (Doug Mohney) writes:
  253. > In article <1992Sep14.000925.21854@news.columbia.edu>, egl1@cunixf.cc.columbia.edu (Elizabeth G. Levy) writes:
  254. > >
  255. > >Military research will probably be cut.  As I pointed out, this is not
  256. > >necessarily a very bad thing, since this kind of research is no longer
  257. > >economically beneficial.  And you're probably totally off base, given
  258. > >the voting records and policy statements of Clinton/Gore.
  259. > Wrong on both counts. How do you define "economically beneficial"? The Global
  260. > Positioning System is one pretty nifty spin-off from the Evil Military, hm?
  261. > Smaller computers? Smart-optics compensation for telescopes? 
  262. And remember that the current day cellular radio telephones are only feasible
  263. because of the military R&D in semiconductor electronics: without the 
  264. current day VLSI CMOS chips, the cellular telephone (car phone) would
  265. require a semi-trailer to hold the electronics and most of the engine's 
  266. output to power it.
  267.  
  268. 911 telephone service, automated dialing, caller id, and a host of other
  269. micro-electronic devices would also not exist if it were not for 
  270. military R&D spending.  
  271.  
  272. Oh yeah, we also get a whole *lot* of our fancy medical gadgets 
  273. from military R&D offshoots.
  274.  
  275. Entitlements and foreign aid are examples of gov't expenditures which
  276. are not "economically beneficial."  Foreign aid devalues the dollar.
  277. Entitlements prevent people from contributing to the economy.
  278.  
  279. Military R&D provides jobs (Damn good paying jobs) not only for
  280. those who do the work, but also for a great deal more who make
  281. the supplies for the work.
  282.  
  283.  
  284.  
  285. -- 
  286. "25 States allow anyone to buy a gun, strap it on, and walk down the street with
  287. no permit of any kind: some say it's crazy.  However, 4 out of 5 US murders are 
  288. committed in the other half of the country: so who is crazy?"   -  Andrew Ford
  289. gtephx!forda@enuucp.eas.asu.edu  OR  !uunet!samsung!romed!enuucp!gtephx!forda
  290.  
  291. ------------------------------
  292.  
  293. Date: Sun, 20 Sep 1992 22:56:03 GMT
  294. From: Mark 'Henry' Komarinski <komarimf@craft.camp.clarkson.edu>
  295. Subject: Clinton and Space Funding
  296. Newsgroups: sci.space,sci.astro,talk.politics.space,alt.politics.bush,alt.politics.clinton
  297.  
  298. forda@gtephx.UUCP (Andrew Ford @ AGCS, Phoenix, Arizona) writes:
  299.  
  300. >In article <1992Sep14.163702.6785@eng.umd.edu>, sysmgr@king.eng.umd.edu (Doug Mohney) writes:
  301. >> In article <1992Sep14.000925.21854@news.columbia.edu>, egl1@cunixf.cc.columbia.edu (Elizabeth G. Levy) writes:
  302. >> >
  303. >> >Military research will probably be cut.  As I pointed out, this is not
  304. >> >necessarily a very bad thing, since this kind of research is no longer
  305. >> >economically beneficial.  And you're probably totally off base, given
  306. >> >the voting records and policy statements of Clinton/Gore.
  307. >> 
  308. >> Wrong on both counts. How do you define "economically beneficial"? The Global
  309. >> Positioning System is one pretty nifty spin-off from the Evil Military, hm?
  310. >> Smaller computers? Smart-optics compensation for telescopes? 
  311. >> 
  312. >> 
  313. >And remember that the current day cellular radio telephones are only feasible
  314. >because of the military R&D in semiconductor electronics: without the 
  315. >current day VLSI CMOS chips, the cellular telephone (car phone) would
  316. >require a semi-trailer to hold the electronics and most of the engine's 
  317. >output to power it.
  318.  
  319. [Benefits of military spending, etc...]
  320.  
  321. >Military R&D provides jobs (Damn good paying jobs) not only for
  322. >those who do the work, but also for a great deal more who make
  323. >the supplies for the work.
  324.  
  325. So what about the benefits from just plain space exploration?  Imagine the
  326. spinoffs once we get a space platform working, or get a colony on the moon?
  327. Or for that matter, make it to the moon again.  The benfits of this 
  328. could be huge.  At the same time, people are getting employed and less 
  329. money is going to trying to kill someone else.
  330.  
  331. -Mark
  332.  
  333. --
  334. - Mark Komarinski - komarimf@craft.camp.clarkson.edu
  335. [MIME mail welcome]
  336. The only candidate worth voting for is Bill the Cat.  He might not
  337. do good, but that's never been a requirement.
  338.  
  339. ------------------------------
  340.  
  341. Date: Sun, 20 Sep 1992 18:02:55 -0400 
  342. From: David O Hunt <bluelobster+@CMU.EDU>
  343. Subject: Ethics
  344. Newsgroups: sci.space
  345.  
  346. If it's an either-or case, then yes, terraform Mars.  But we aren't in
  347. that position.  NOR WILL WE EVER BE.
  348.  
  349. And if there is no life, then go ahead.
  350.  
  351. But if we terrafo0rm Mars KNOWING that there is life there, then we become
  352. a race of mass-murderers that Hitler and Stalin would be proud of...
  353.  
  354. Or does the word "genocide" not burn your ears with shame?
  355.  
  356.  
  357. David Hunt - Graduate Slave |     My mind is my own.      | Towards both a
  358. Mechanical Engineering      | So are my ideas & opinions. | Palestinian and
  359. Carnegie Mellon University  | <<<Use Golden Rule v2.0>>>  | Jewish homeland!
  360. ====T=H=E=R=E===I=S===N=O===G=O=D=========T=H=E=R=E===I=S===N=O===G=O=D=====
  361. Email:  bluelobster+@cmu.edu    Working towards my "Piled Higher and Deeper"
  362.  
  363. "Out there is a fortune waiting to be had; do you think I'd let it go you're
  364. mad - you got another think coming!" -- Judas Priest
  365.  
  366. ------------------------------
  367.  
  368. Date: Sun, 20 Sep 92 23:17:07 BST
  369. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  370. Subject: Ethics
  371.  
  372. > So much for "inalienable rights" or "human rights violations" I guess.  If 
  373.  
  374. > you think I have no rights until a system of law is imposed to give them to
  375. > me I'm sure glad you aren't running for office.
  376.  
  377.  
  378. It looks to me that Tom is coming across as a Utilitarian, whereas I (and  
  379. maybe yourself from the above statement) would fall into more of a Natural  
  380. Rights paradeigm.
  381.  
  382. Utilitarianism makes interesting arguments, but it can justify some truly  
  383. awful things. One can justify leibensraum with little trouble, because a  
  384. simple regression of the ongoing argument makes "our race" better than "their  
  385. race" because I am a member of "our race", and anything that improves  
  386. conditions for "us" is therefore good. If you push on it at all, it basically  
  387. breaks down into the "Might makes right" school. 
  388.  
  389.  
  390. Oh, well, I'm butting out. There are no winners in a clash of philosophy  
  391. schools...
  392.  
  393. (One of these days I'm going to actually sit down and READ Hegel and  
  394. Wittgenstein and Kant... :-)
  395.  
  396. ------------------------------
  397.  
  398. Date: Sun, 20 Sep 1992 18:20:44 -0400 
  399. From: David O Hunt <bluelobster+@CMU.EDU>
  400. Subject: Ethics
  401. Newsgroups: sci.space
  402.  
  403. All first-level quotes are From: 18084TM@msu.edu (Tom)
  404.  
  405. >The argument against t-forming requires that you assume >life-in-general is
  406. >more valuable than Human life.  Since you are a human, you hold a >premise
  407. >that contradicts your own existence.  Anti-life.
  408.  
  409. No, just anti-human-above-every-other-type-of-life.  There's a difference,
  410. which I guess you haven't noticed.
  411.  
  412. >>2)  I say life is good, just that we have no right to destroy others.
  413. >
  414. >Then stop eating, or admit the contradiction in your statement.
  415.  
  416. Again, you're ignoring something.  I eat to survive.  Someday, something might
  417. eat me to survive.  There's a fundamental difference between survival needs
  418. and non-survival needs.
  419.  
  420. We humans don't need to terraform Mars to survive.  THAT is the crucial
  421. difference which you're ignoring.
  422.  
  423. >>As to polio and AIDS (etc.)...they aren't a passive life form with respect to
  424. >>us. They're a disease, and we have the right to defend ourselves
  425. against them.
  426. >
  427. >That right only exists if you think you are more valuable than it.  Thinking
  428. >you are more valuable also makes it logically consitent to kill simple,
  429. >harmless life, if you value life-in-general, and if it is required for Human
  430. >life.
  431.  
  432. I'm trying very hard to not flame you, believe me.  Again, you're missing a
  433. crucial difference.
  434.  
  435. 1)  The right to defend onesself from attack (be it disease or a foreign
  436. country)
  437. cannot be denied.
  438.  
  439. 2)  Terraforming Mars IS NOT REQUIRED FOR THE SURVIVAL OF THE HUMAN
  440. SPECIES!!!  Can't you get that through your skull??  _IF_ it were I'd
  441. agree with
  442. you.  It isn't necessary for us to survive.
  443.  
  444. And again, should it prove that there is no life there, then let's go
  445. great guns,
  446. after we understand everything about Mars in its natural state.
  447.  
  448. Survival imperatives are different from voluntary imperatives.  If terraforming
  449. Mars were a survival imperative, then I'd agree that we should destroy the
  450. (hypothetical) life there.  After we understand as much as we can about it.
  451.  
  452. However, as I said before, but it bears repeating:  TERRAFORMING MARS IS
  453. NOT A SURVIVAL IMPERATIVE!
  454.  
  455.  
  456.  
  457. David Hunt - Graduate Slave |     My mind is my own.      | Towards both a
  458. Mechanical Engineering      | So are my ideas & opinions. | Palestinian and
  459. Carnegie Mellon University  | <<<Use Golden Rule v2.0>>>  | Jewish homeland!
  460. ====T=H=E=R=E===I=S===N=O===G=O=D=========T=H=E=R=E===I=S===N=O===G=O=D=====
  461. Email:  bluelobster+@cmu.edu    Working towards my "Piled Higher and Deeper"
  462.  
  463. "Out there is a fortune waiting to be had; do you think I'd let it go you're
  464. mad - you got another think coming!" -- Judas Priest
  465.  
  466. ------------------------------
  467.  
  468. Date: Mon, 21 Sep 92 02:56:40 GMT
  469. From: "Thomas H. Kunich" <tomk@netcom.com>
  470. Subject: Ethics
  471. Newsgroups: sci.space
  472.  
  473. In article <Buuv5u.EsB.1@cs.cmu.edu> 18084TM@msu.edu (Tom) writes:
  474. >
  475. >In that case, logic also tells you to stop eating, as you must kill to eat,
  476. >and you haven't killed yourself (yet?)
  477.  
  478. If it wasn't in that particular message it was in this string that
  479. you cannot, repeat cannot, show any self interest in terms of
  480. survival by terraforming Mars. Unless you can there is no case that
  481. you can argue that I am ignoring my own self interest. This argument is
  482. getting stupid. You are just writing in debating style. I don't wish to
  483. argue with blank statements.
  484.  
  485. >But if it came down to Human vs. Mars-life, you can only
  486. >conclude (logically; ethically) that we are as valuable or more valuable than
  487. >any potential Mars-life.  Hence, terra-forming is at least as good as not
  488. >terra-forming, even if it would kill said (non-sentient) Mars-life.
  489.  
  490. How do you know what is sentient and what isn't? On the one hand you claim
  491. that you aren't omnipotent, then on the other you make statements that 
  492. seem to say you are. Man has never gotten a decent definition of sentience
  493. and yet you know what it is.
  494. >
  495. >1) There are heterosexual, non needle-required-drug using AIDS victims.
  496.  
  497. I spent 3 years working at a facility that handled HIV on a research basis.
  498. Since it was possible to become infected I made every effort to
  499. inform my self of all of the available information. So I read most
  500. of the CDC reports and the research papers. I suggest you do the same 
  501. since you obviously don't know what you're talking about.
  502.  
  503. The rest of that paragraph is rife with the "information" that is
  504. contaminating the homosexual press in and around San Francisco. Most
  505. of it is either lies, distortions or misunderstandings of real
  506. facts.
  507. >
  508.  
  509. ------------------------------
  510.  
  511. Date: 19 Sep 92 15:50:05 GMT
  512. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  513. Subject: Ethics of Terra-forming
  514. Newsgroups: sci.space
  515.  
  516. In article <1992Sep18.142828.17456@ucsu.Colorado.EDU> knapp@spot.Colorado.EDU (David Knapp) writes:
  517. >
  518. >I guess it's a subjective statement, huh. I think that humans have the 
  519. >*potential*, the capability, to change the environment *much* more than that.
  520. >Yes. Perhaps the reason we haven't had full nuclear exchange, or done
  521. >more damage than we all ready have is because of moral considerations? Can 
  522. >you imagine how the world would be if all industrialized nations had 
  523. >the XSU's approach to environmental mangament?
  524.  
  525. Sure. Basically all the world's industrial nations *did* have the same
  526. kind of environmental management as the former Soviet Union until about
  527. 1970. About the only difference between the US and the SU until then was
  528. that in the US someone could sue if guck leaked onto his property. There
  529. was no legal basis for bringing action for leaks on someone else's
  530. property until the various environmental laws were passed in the 70s.
  531.  
  532. You have no idea what the water looked like or smelled like downstream
  533. of a textile mill. You have no idea, until you visit Copper Hill Tenn
  534. what a copper smelter can do to the vegetation of an area. You have
  535. no idea what a coal tailings pile weeped. Only 20 years ago these things
  536. were as common in the US as they are now in the ex-USSR. How could
  537. things have been this bad only 20 years ago? You have no idea how
  538. *big* this country is. Most people never saw these things and those
  539. that lived amongst it earned their *living* producing the messes.
  540.  
  541. Environmental disasters aren't new. The Great Sahara *Forest* was
  542. turned to desert by bronze axes. Nuclear weapons couldn't have done
  543. the job more throughly.
  544.  
  545. Gary
  546.  
  547. ------------------------------
  548.  
  549. Date: Sun, 20 Sep 1992 23:40:50 GMT
  550. From: David Knapp <knapp@spot.Colorado.EDU>
  551. Subject: Ethics of Terra-forming
  552. Newsgroups: sci.space
  553.  
  554. In article <14309@chalmers.se> d9bertil@dtek.chalmers.se (Bertil Jonell) writes:
  555. >In article <1992Sep18.052520.13785@ucsu.Colorado.EDU> knapp@spot.Colorado.EDU (David Knapp) writes:
  556. >>In article <14280@chalmers.se> d9bertil@dtek.chalmers.se (Bertil Jonell) writes:
  557. >>>In article <1992Sep17.035122.11105@ucsu.Colorado.EDU> knapp@spot.Colorado.EDU (David Knapp) writes:
  558. >>>>How many species do you know of that:
  559. >>>>3) Causes mass extinctions on a daily basis.
  560. >>>>5) Controls their enviroment, in all aspects, to suit their needs.
  561. >>>>6) Expands to live in every environment on the planet.
  562. >>>
  563. >>>  All species that have the capability of doing so.
  564. >>
  565. >>And how many are that?
  566. >
  567. >  All species 'strive' to do so. Some species cause the extinction of others
  568. >(blue-green algae, for example), some control their environemnt (if you belive
  569. >in the Gaia hypothesis, most species shape their environment), and some
  570. >species are very wide spread.
  571.  
  572. I give up.
  573.  
  574. -- 
  575. David Knapp                                      University of Colorado, Boulder
  576. Perpetual Student                                   knapp@spot.colorado.edu
  577.  
  578. ------------------------------
  579.  
  580. Date: 20 Sep 92 20:54:22 GMT
  581. From: Dave Tholen <tholen@galileo.ifa.hawaii.edu>
  582. Subject: Ion for Pluto Direct
  583. Newsgroups: sci.space
  584.  
  585. Phil G. Fraering writes:
  586.  
  587. > I've been thinking lately, though. The people running the Pluto
  588. > mission are dead set on using experimental sensors and never-before
  589. > -at-that-scale solid rockets on their probe to avoid having to use
  590. > ion rockets. So could another probe be used to test this out?
  591.  
  592. Just what is your source for this information???  Experimental sensors???
  593. I've heard of nothing experimental about the instruments proposed.  If
  594. they are able to make them as lightweight as they hope to, they would
  595. different from previous instruments in this way, but hardly what I would
  596. call experimental.  And you make it sound like the mission designers are
  597. going out of their way to AVOID using ion drive.  Nonsense!  The launch
  598. vehicle hasn't even been selected yet, nor would I expect them to unless
  599. the mission actually gets funded.  Atlas-Centaur, Titan IV, and Proton
  600. have all been suggested as launch vehicles at different times during the
  601. mission planning, with the preferred vehicle depending on the tradeoff
  602. between spacecraft mass and flight time.  Just exactly what "never-before-
  603. at-that-scale solid rockets" are you referring to?
  604.  
  605. > What about a probe to look at Chiron, or 1992-QB-1? Maybe we could finally
  606. > find out whether or not it's Planet X...
  607.  
  608. Define Planet X and I'll tell you whether it is or isn't.  If size is your
  609. criterion, Ceres is larger than Chiron or 1992 QB1, so the tenth planet was
  610. found almost 200 years ago...
  611.  
  612. ------------------------------
  613.  
  614. Date: 15 Sep 92 17:04:55 GMT
  615. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl02.sys.acs.usl.edu>
  616. Subject: Nitpicking over Phobos Hopper (was Re: Soviet Rovers on Mars)
  617. Newsgroups: sci.space
  618.  
  619. jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh 'K' Hopkins) writes:
  620.  
  621.  
  622. >There's an exhibit of Soviet Hardware in St. Louis.  Has anyone seen it yet?
  623. >Bill, would you like to join us on a trip?
  624.  
  625. Is there anyone down in this direction interested in going I could
  626. possibly split costs with?
  627.  
  628.  
  629. --
  630. Phil Fraering pgf@srl0x.cacs.usl.edu where the x is a number from 1-5.
  631. Phone: 318/365-5418 SnailMail: 2408 Blue Haven Dr., New Iberia, La. 70560
  632. "NOAH!"
  633. "Yes Lord?"                          - Bill Cosby
  634. "HOW LONG CAN YOU TREAD WA
  635.  
  636. ------------------------------
  637.  
  638. Date: Mon, 21 Sep 1992 02:00:20 GMT
  639. From: David Knapp <knapp@spot.Colorado.EDU>
  640. Subject: Pluto Direct Propulsion Options
  641. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  642.  
  643. In article <1992Sep19.204909.23916@news.Hawaii.Edu> tholen@galileo.ifa.hawaii.edu (Dave Tholen) writes:
  644. >David Knapp writes:
  645. >
  646. >> What is your criteria for 'isothermal'? Wouldn't we expect *some* temperature
  647. >> differentials from solar heating even though albedos may not be extremely
  648. >> low?
  649. >
  650. >The criterion was given right in the earlier message:  "...which could be the
  651. >case is methane frost is everywhere." 
  652.  
  653. This does not preclude temperature gradients.
  654.  
  655. >It all depends on the material.  For
  656. >example, consider a swimming pool, half of which is in sunlight, and half of
  657. >which is in the shade of a house or tree.  Walking around the concrete deck,
  658. >you may notice that the temperature of the concrete is different whether it
  659. >is in the sunlight or in the shade, but the temperature of the water will be
  660. >much more isothermal.  It's all a question of energy transport, the thermal
  661. >inertias of the materials involved, and so on.
  662.  
  663. In that pool, if you add a dye, you will notice convection currents driven
  664. by the temperature gradient induced by the sunlight. 
  665.  
  666. I still do not understand why a person would posit that the surface or
  667. atmosphere of Pluto would be isothermal.  Isothermal to within, perhaps
  668. .5 K, but even a differential of .5 K is enough to drive some convective
  669. processes.
  670.  
  671. What am I missing? Am I misinterpreting something?
  672.  
  673.  
  674.  
  675. -- 
  676. David Knapp                                      University of Colorado, Boulder
  677. Perpetual Student                                   knapp@spot.colorado.edu
  678.  
  679. ------------------------------
  680.  
  681. Date: Sun, 20 Sep 92 21:38:05 BST
  682. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  683. Subject: Property rights (was Terraforming needs to begin now)
  684.  
  685. > >I've never even seen a documentary on the subject. I have, however,
  686. > >had contact with an Australian aborigine,
  687. >    Let me get this straight. You presume to pontificate on a subject
  688. > on the basis of contact with _one_ member of a minority group with
  689. > a grievance ???
  690.  
  691.  
  692. If you have points to discuss (the above is hardly an opening to a debate) you  
  693. should have contacted me off line.
  694.  
  695. ------------------------------
  696.  
  697. Date: 21 Sep 92 01:58:33 GMT
  698. From: John Deane <jdeane@rp.CSIRO.AU>
  699. Subject: QUERY: Apollo/Landing Module operations
  700. Newsgroups: sci.space
  701.  
  702. Hello Folk,
  703.     I _REALLY_ enjoyed "The Space Shuttle Operator's Manual" by Joels & Kennedy
  704. (Macmillan 1983, Ballantine 1982). Ever since then I've wanted something slightly
  705. similar for Apollo and the LM. Does anyone know if such a thing was ever published?
  706.  
  707. Thanks,
  708.  
  709. John Deane
  710. jdeane@rp.csiro.au
  711.  
  712. ------------------------------
  713.  
  714. Date: Sun, 20 Sep 92 23:33:36 BST
  715. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  716. Subject: Radio and property rights
  717.  
  718. > How many radio astronomers do you know who can afford to sue CBS?
  719. >
  720.  
  721. None under the current system. With strong property rights it would not be  
  722. just a civil matter, but one of criminal theft and trespass. The cost of  
  723. suits is an artifice of byzantine legal structures that attempt to allocate  
  724. a resource without actually setting down ownership and a clear definition of  
  725. that ownership. When the law is ambiguous, the guy with the best lawyers  
  726. wins.
  727.  
  728.  
  729. > (Or, to take a real example of RF pollution, how many radio astronomers
  730. > do you know who can afford to sue the Department of Defense over the
  731. > rather unfortunate choice of frequency for GPS?)
  732.  
  733.  
  734. Again, the problem is that DOD is part of the government. The government  
  735. gives favor and the government taketh away favor. There is no defense for 
  736.  
  737. astronomers other than costly and research-time consuming lobby activities.
  738.  
  739. > Even ignoring that, why do you assume that having a judge make such a
  740. > decision is better than having the FCC make it?  The big guys *will*
  741. > ride roughshod over the little guys unless there are referees to blow
  742. > the whistle on them.
  743.  
  744.  
  745. If my frequency is my property, as clearly defined as the surveyor lines  
  746. that define my backyard, then it is just as easy to define that a crime has  
  747. occured in either case. Big guy or little guy, I need only show a title and  
  748. prove trespass.
  749.  
  750. An aside: there was a guy in England a couple years ago who defended himself  
  751. against a local authority that was going to bulldoze his house. He refused  
  752. to leave the property, and it was such a big deal that the BBC had a camera  
  753. when the dozer and a bureaucrat came down. The property owner shot the  
  754. bureaucrat, on camera. Most refreshing piece of news I've seen in years :-)  
  755. The Lib International should give him a medal, if they could get it to him  
  756. in prison...
  757.  
  758. ------------------------------
  759.  
  760. Date: 20 Sep 92 18:11:13 GMT
  761. From: "k.c.archie" <kca@cbnewsc.cb.att.com>
  762. Subject: satellite construction question
  763. Newsgroups: sci.space
  764.  
  765. Over dinner last night, a friend wondered if satellites had air in them.
  766. If they do and are airtight, they must be built to withstand the
  767. pressure in space. If they are evacuated, they must withstand the 
  768. pressure on earth.
  769. Since I assume they are built in a room at standard pressure,
  770. do they have pressure relief valves for when they get into orbit
  771. (or is that onto orbit?) or are they built to withstand the pressure?
  772. Thanks for any answers.
  773. **kent
  774. Kent Archie
  775. kca@iwtqg.att.com
  776. I used the word pressure 6 times in this post.
  777.  
  778. ------------------------------
  779.  
  780. Date: Mon, 21 Sep 1992 02:14:33 GMT
  781. From: Frank Crary <fcrary@ucsu.Colorado.EDU>
  782. Subject: Solar radiation and astronauts
  783. Newsgroups: sci.space
  784.  
  785. In article <BuuK2I.GKy@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  786. >The bottom line, as I understand it, is that if you use a storm shelter
  787. >against flares (if you don't, and there's a big flare, you die) but
  788. >don't have 10T/m^2 of cosmic-ray shielding, you're looking at about
  789. >one REM per week.
  790.  
  791. The rate actually depends on the solar cycle also: For some reason
  792. cosmic rays are less intense during the solar maximum.
  793. The rate is ~50 REM/year (1/week) at solar minimum and down to 
  794. ~20 REM/year at solar maximum. There are some ideas out of Martian 
  795. Marietta for 1 tonne/_person_ shielding that would half this.
  796.  
  797.                                                  Frank Crary
  798.                                                  CU Boulder
  799.  
  800. ------------------------------
  801.  
  802. Date: Mon, 21 Sep 1992 02:03:21 GMT
  803. From: Bob Kanefsky <kanef@jabberwock.NoSubdomain.NoDomain>
  804. Subject: Spacelab-J Frog Embryology Experiment :-)
  805. Newsgroups: sci.space,shuttle
  806.  
  807. Anyone know if they took still pictures, as well as video,
  808. of the frog experiment?  Those frogs would make some handsome prints.
  809.  
  810.                     --Kanef
  811.  
  812. Any puns expressed herein are the bad taste of the author and not
  813. necessarily that of Sterling Software or NASA.
  814.  
  815. ------------------------------
  816.  
  817. End of Space Digest Volume 15 : Issue 226
  818. ------------------------------
  819.